Я вот одного не понимаю — почему юзеры не хотят полнимать удобные вещи, которые облегчают их жизнь?
Ладно, файлы, форматы — чёрт с ними, да, удобно где угодно дотянутся до совего файла просто скачав приложение (запстив веб-бейзед, не важно), хотя тут встаёт вопрос приватности и прочей безопасности (точнее, очень странно что не встаёт — ведь эти же люди закрывают двери и даже, навреное, используют занавески и/или жалюзи, зачастую просят их не фотографировать на улице, etc).

Но копипаста и правая кнопка мыши! Это универсальные простейшие приёмы которые делают жизнь и использование софта ЛЕГЧЕ! Позволяют сделать БОЛЬШЕ (см. precious time в разделе про документацию)!

(Ответить) (Thread)

почему в детском саду не понимают плюсов инжектора перед карбюратором?
а не пофиг, почему?

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)

Могу привести пример относительно прешас тайм - у моего институтского друга мама работала по какой-то специальности, где она изучила слепую печать на пишущей машинке. Так вот, она, теоретически зная про стрелки и delete, предпочитала по старинке забить бекспейсом, который ей очень нравился, пару строчек до опечатки и напечатать еще раз. А вникать в тонкости перемещения по тексту, копипаста и тому подобного считала пустой тратой времени.
Я более того скажу - я знаю нескольких людей в возрасте 45+, которые не умеют делать дабл-клик. Выделяют файл мышкой, а потом нажимают enter. Им так удобно, и все совершенно устраивает.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)

всё бывает первый раз. Я, например, не догадывался что радиостанции на автомобильном плеере запоминаются длинным нажатием кнопки, пока мне это не сказали. Наверное, мне следовало ответить "вы чемне б... мозги парите", так. Я вместо этого сказал спасибо.

Я думаю, это не non-technical users называется, а иначе.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)

Очень мало кто умеет объяснять. Ещё меньше людей, которые могут объяснить элементарные вещи нормальным тоном. Пользовательская же документация в большинстве своём дерьмова. Если вообще есть.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)

Ну вы деньги в банке храните? Встает вопрос безопасности? Нельзя же параноиком во всем быть.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)

Не "не хотят", а не знают. В свете того, что они не читают документацию, им просто не приходит в голову часть вещей, а другую им просто лень (или тяжело) запоминать. Люди в своей массе вообще не любят учиться и тем более переучиваться.

Кроме этого, если можно сделать 10 раз одну тупую операцию вместо того, чтобы сделать 1 раз что-нибудь нетривиальное, немалая часть народа так и сделает. Это проще, а "экономия времени" реально волнует единицы :-)

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)

Ммм... Я не уверена, что пользоваться любым программным продуктом должно быть просто. Есть inherently сложные вещи и непонятно почему их алгоритмизация-автоматизация должна сделать их проще. С другой стороны, излишнюю сложность добавлять непонятно зачем, и, в ситуации, когда у тебя не высоко мотивированный captive user, то и невыгодно...

(Ответить) (Thread)

Сегодня видел рекламу фотоаппарата, на котором была специальная кнопка чтобы послать фотку в Фейсбук.

Проблема "простых" интерфейсов в том что они создают у юзеров какие-то бесконтрольно дикие ожидания, совершенно неочевидные для "профи". Продвижение продуктов и решений скатывается в оголтелый популизм.

Хуже того, задачи "чтобы любая домохозяйка смогла" они тоже не решают. Сплошь и рядом чтобы понять "как сделать то-то" приходится разучивать и документировать магически пассы, потому что всё равно нифига непонятно.

(Ответить) (Thread)

Отличная кнопка. Удивляюсь, что её тоько сейчас сделали. Совершенно понятно, что она нужна. Ну и - да, это совершенно неполиткорректно, и даже если можно заменить фейсбук на что-то ещё, этого не будут делать 98%. И наплевать.

это не оголтелый популизм, это неизбежный путь.

привыкайте. Мир компов становится нормальным - то есть ориентированным на 95% людей, а не на 5.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)

ну конечно. поэтому Apple не обременяет их такими сложностями и старается просто не включать эту функциональность, чо.

(Ответить) (Thread)

мне кажется, они не обременяют себя по другой причине. Хотят больше бабла поднять, с одноклеточных :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

верные пункты есть. 6, например, мне не очевидно, я по умолчанию предполагал бы так же. 8 - как правильно отмечено, 90% itшников сами ютого не понимают. 7 формально верно, но, к сожалению, жизнь такова что от этого не уйти. 9 тоже верно, но попытки это учесть приводят к ужасным последствиям.

2,3 - это новоделы, вокруг меня пока что все всё понимают.

(Ответить) (Thread)

> 2,3 - это новоделы, вокруг меня пока что все всё понимают

Я уж думаю, не "амальгама" ли это? clouds то надо как-то продвигать, вот и решили обыяснить людям, что знать, где что у тебя лежит - это СЛОЖНО.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Надо уточнить: *сначала* не понимают. И, если не объяснить, не догадаются. Но это не значит, что они не способны понять, если объяснить доходчиво, *зачем* это понимать. Но многое можно безболезненно спрятать под капотом.

(Ответить) (Thread)

99% можно спрятать под капотом. При этом оставшийся 1% это не польза, а неизбежность.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)

Главная проблема этих юзеров в том, что они вообще решили использовать компьютер. Им нужно чтобы просто кто-то решил их проблемы, желательно недорого, и не морочил при этом голову. А их просто ввели в заблуждение, сказав что компьютер это может, в точности как тот недалекий товарищ из яцуткиного bidiot.log'а восхищался "черной коробочкой, которая сама пишет дипломы" (модем с интернетом).

Ну и raised expectations видимо всегда будут - это же непонятная умная железяка, практически кусок летающей тарелки. Почему-то никто из них (наверное) не ставит дома бутылку виски в бар, чтобы потом найти ее в баре в загородном доме - ну это же оба моих бара, там должно быть одинаковое содержимое. Или, если у них сгорает в пожаре фотоальбом (бумажный) с фотками любимого хомячка - они же наверное не идут в фотолаб, и не разносят там все в припадке злобы к чертям, требуя вернуть фотографии?

(Ответить) (Thread)

О да, давайте расстреляем 95% населения земли, чтобы остались только умные и красивые.

> Им нужно чтобы просто кто-то решил их проблемы, желательно недорого, и не морочил при этом голову.
Компьютер и должен это делать. Или вы считаете, что компьютер для тех, кто хочет, чтобы им морочили голову? По-моему, нет таких людей, которые бы хотели, чтобы им голову морочили. Это по факту происходит, но это проблема компьютеров, а не того, что люди почему-то хотят, чтобы мороки не было. Люди все правильно хотят.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)

Оценить пользу этой статьи я не решаюсь: они точно подметили симптомы (причем вроде как на реальном материале техподдержки), но дают неправильные рецепты, чем могут нанести немало вреда неподготовленному читателю.

Многие почему-то начинают думать, что раз пользователи не понимают, надо им объяснить. Внезапно, это не так. Это нужно наоборот, исправить. Раз проблема существует, надо ее решать, а не перекладывать ответственность на ни в чем не повинных людей. Программисты, будьте ответственными, признавайте собственные ошибки! — призываю я.

(Ответить) (Thread)

Опять согласен.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Знаете Дмитрий, при чтении Ваших эпл-постов у меня все ярче и ярче вырисовывается воображаемая картина - "рассказчик историй протестующий против всеобщей грамотности". Была в свое время такая профессия - рассказчик историй. Люди зарабатывали деньги на том что большинство не умело читать. И, судя по тому что именно Вы хвалите, Эпл сейчас находится именно в этой категории - зарабатывающих деньги на том что кто-то чего-то не умеет. К сожалению (для эпла) неграмотность - временное состояние. И профессия "рассказчика" рано или поздно канет в Лету.

(Ответить) (Thread)

Внезапно, это не так.

Вы просто тоже, видмо, считаете, что компьютерную грамотность нужно впихивать, давая людям непонятные вещи и бия их палкой по пяткам. А надо - давать понятные вещи и ждать смиренно, когда они сами подрастут.

Увы.

Ну и ещё - глупо предъявлять претензии в неидеальности мира к зеркалу и телевизору.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)

Познавательно, и мне, как человеку, который лет 10 работал в разного рода (и уровня) тех. поддержках практически всё это знакомо. Единственно что товарищ накидал всё, что пришло в голову, в результате список сильно "неравномерен". Часть из перечисленных вещей очевидна, часть - следствие кошмарной usability windows, которая должна была быть "интуитивно понятна", а часть просто говорит о том, что пользователь может не знать и не хотеть ничего знать ничего вообще, что не удивительно. Достаточно почитать "приколы" из тех. поддержок в любой области, чтобы убедиться, что это так везде.

Я так понимаю, что данная ссылка у Вас опять к разговору об apple появилась? Так лично я не понимаю, почему вещи, про которые большинство пользователей "не знает" не надо реализовывать вообще. Понятно, что функциями телевизоров за пределами выключения, переключения каналов и громкости, например, пользуется небольшой процент пользователей, но он есть.

(Ответить) (Thread)

кстати, а почему они есть?

может потому, что добавить телетекст, и прочие штуки - совсем мало стоит? Может потому, что всё это не нужно сапортить (что в принципе тоже идёт в копилку "совсем мало стоит")?

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)

Их надо реализовывать.

Но - эппл их реализует для НИХ, а не для нас. То есть - ищет способ сделать ЭТО понятным.

Внезапно, это оказывается удобным всем, не только девочкам.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)