Вы читаете журнал [info]dz

dz - Трансформатор

> Свежие записи
> Архив
> Друзья
> Личная информация
> Компания Digital Zone

Февраль 17, 2012

Previous Entry В избранное Поделиться Next Entry
03:25 pm - Трансформатор

"Мой папа - трансформатор.
220 получает, 127 домой
приносит, на остальные - гудит".


(Цимес анекдота ещё и в том, что в советские времена 220 была приличная зарплата, а на 127, в принципе, можно было прожить - то есть численное попадание было очень удачным.)

Но сегодня - о другом виде трансформации. Следите за руками:

Люди на болотной: "За честные выборы"
(это то, с чем они пришли и чем реально возмущены)

Лидеры на болотной: "За честные выборы! Против Путина!"
(им - насрать на народ и выборы, им надо свалить Путина - кроме Быкова, конечно, он честный, ему не насрать на выборы.)

Итоговая озвученная массово в Интернете позиция: "Против Путина!"
Итоговая продвигаемая задача - ПРОТИВ ЧЕСТНЫХ ВЫБОРОВ.

Потому что урюку ясно - на ЧЕСТНЫХ выборах побеждает Путин.

Вот такая импликация с конями.

Сомневаетесь? Ловите:

"Между тем всем нам, кто в принципе не хотел бы видеть Путина на посту президента, стоило бы надеяться на его победу в первом туре. Но только — скромную, в пределах тех самых володинских процентов. Почему?

Во втором туре Путин победит любого из официальных соперников с крупным счетом. И поставить под сомнение качество этой победы будет невозможно. Как и сам выход кандидата во второй тур. То есть, вне зависимости от масштаба фальсификаций, итоговый результат будет справедливым, а третий срок – законным."

Что здесть написано?

Здесь написано, что автор ВПОЛНЕ ПОНИМАЕТ, что вообще-то Путин имеет оглушительную поддержку народа. Но ОЧЕНЬ ХОЧЕТ её оспорить. То есть - очень не хочет честных выборов.

Да-да-да, я знаю ответ - "но ведь если Путин наберёт 52% с нарушениями на 2%, то он будет выбран нечестно" - это было бы правдой, если бы не всеобщее понимание, что, цитирую "Во втором туре Путин победит любого из официальных соперников с крупным счетом. И поставить под сомнение качество этой победы будет невозможно."

Вообще-то из этой ситуации есть вполне внятный и совершенно демократический выход - если Путин таки наберёт невнятные 52% и удастся оспорить эти 2%, то нужно просто назначить второй тур. Логично?

Спорим, никакая ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ оппозиция этого ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО способа разрешения спора не запросит и не поддержит?

Отдельно заценим, конечно, и то, что составляющие 0.1% населения страны протестанты называют СКРОМНОЙ победу с 52% голосов.

Впрочем - наверное, всё так и есть - в этой стране есть СКРОМНЫЕ 52% населения, и НЕСКРОМНЫЕ 0.1%.

(322 комментария | Оставить комментарий)

Comments:

[User Picture]
From:[info]eugenegp
Date:Февраль 17, 2012 11:45 am none (UTC)
(Link)
Для понимания - готов ли ты назвать честными выборами любой процесс, при котором не происходит фальсификации на этапе голосования?
Говорят, еще бывают препятствия выдвижению кандидатов, преимущества в агитации, специальное изменение избирательного законодательства, манипуляции численностью избирателей, скупка голосов за счет общественных фондов... Но это, конечно, там, где негров линчуют.
[User Picture]
From:[info]velder
Date:Февраль 17, 2012 11:48 am none (UTC)
(Link)
этим государственникам ссы в глаза - скажут, что дождик божий и пахнет фиялками
[User Picture]
From:[info]velder
Date:Февраль 17, 2012 11:48 am none (UTC)
(Link)
ЗА честные выборы и ПРОТИВ Пу одновременно. Как же это странно. Я, наверное, уникум. А Пу - он боец по переписке. Партии своей противников сам подбирал. Не, не так. Партии своей противников сам СОЗДАВАЛ. А кто не им создан - нахуй с пляжа. Противников себе сам подбирал (тоже создавал, а потом тщательно отсеивал). Пусть этот борец по переписке победит в честной борьбе, научившись, как ОБЫЧНЫЙ политик (а не Лукашенко-lite), компромиссам с обществом.
[User Picture]
From:[info]romeo_ostrov
Date:Февраль 22, 2012 05:03 pm none (UTC)
(Link)
Он и так честно победит
[User Picture]
From:[info]1master
Date:Февраль 17, 2012 11:48 am none (UTC)
(Link)
Путин побеждает не на честных выборах, а на выборах в условиях зачищенного поля, да и то уже со скрипом. Выпусти его в условия выборов начала 90-х, когда ограничений на выдвижение практически не было, и ты удивишься с каким разгромным счетом он сольет, никакой телевизор не поможет.

Если играть с шулерами по их правилам, то проигрываешь неминуемо, кто бы спорил, но зачем же убеждать себя, что восемь тузов в колоде это нормально?...
[User Picture]
From:[info]gornal
Date:Февраль 17, 2012 11:50 am none (UTC)
(Link)
Кому сольет-то?
[User Picture]
From:[info]mynine
Date:Февраль 17, 2012 11:53 am none (UTC)
(Link)
Ловко вы тоже руками двигаете. Честный подсчет голосов поданных в один день никак не является признаком честных выборов. Как давно известно, фальсификация начинается намного заранее с подготовленного политического поля, где ходит один симпатичный ферзь в окружении безобразных пешек, с отказа наиболее неудобным кандидатам и выдвижением спарринг-партнеров, с программы Время повествующей день за днем о ратных и трудовых победах одного из кандидатов навещающего больных детей и тд и тп. А в таких условиях можно и честный подсчет голосов устроить для разнообразия - кто победит очевидно. Но авторитарному деятелю и его соратникам категорически важна ВСЕНАРОДНАЯ любовь, так что запасаемся попкорном и наблюдаем как ВВП побеждает.
[User Picture]
From:[info]zaycevf
Date:Февраль 22, 2012 05:44 pm none (UTC)
(Link)
Прохоров подставной
[User Picture]
From:[info]alh__
Date:Февраль 17, 2012 12:08 pm none (UTC)
(Link)
Увы. У нас реально полное свинство с агитацией. Это даже если смотреть на нынешние выборы изолированно.

Кроме того странные арифметические оценки разделяет и власть. Ты можешь себе представить, чтобы партия, получившая в парламенте большинство, рассматривала варианты срочных реформ вплоть до разделения (и с обязательным ребрендингом)?

Это индикатор того, что наша нынешняя политическая система бинарна: "пан или пропал", никакого смешанного представительства она не выдержит.

Пресловутая вертикаль власти была выстроена не на фундаменте закона и общественного договора, а на фундаменте личной лояльности. И именно поэтому она не может инкорпорировать в себя оппозицию.

Тут недавно пробегала ссылка на holmogor вроде. Он справедливо пишет, что Путин не воспринимает народ как основу власти и реализует модель патерналистского государства, в котором граждане - дети малые. Эта модель свое отживает, и при любом втором туре становится неустойчивой.

Оппозиция сейчас справедливо идентифицирует нынешнюю систему власти (патернализм, лояльность, контроль, фальсификации) с Путиным и проводит закономерную параллель - кто против нынешней системы власти, тот против Путина.

Отсутствие альтернатив, кстати, проблема с одной стороны рукотворная (силами нынешней корпорации власти), с другой стороны преодолимая со временем. Но систему надо трансформировать. И тут я на одной стороне с нелюбимой тобой оппозицией.
[User Picture]
From:[info]dz
Date:Февраль 18, 2012 01:07 pm none (UTC)
(Link)
Я бы с ней было тут на одной стороне, если бы хоть какой-то конструктив звучал. А трансформировать - надо. Только для этого надо хоть немного понимать, что там происходит, что сделано, что нет и - ПОЧЕМУ.

From:[info]a_shen
Date:Февраль 17, 2012 12:12 pm none (UTC)

два замечания:

(Link)
1) чисто терминологически следует различать "честные выборы" и "честный подсчёт".

2) если честный подсчёт выгоден властям, а "враги Путина" по глупости тоже этого хотят, так, может, и подсчитать честно? зачем же тогда Чуров, митинги с автобусами, преследование "Голоса" и пр.?
From:[info]upas.ya.ru
Date:Февраль 17, 2012 01:54 pm none (UTC)

Re: два замечания:

(Link)
>терминологически следует различать
Демагогия. Окружающий мир в принципе нечестен.
[User Picture]
From:[info]manna_vortex
Date:Февраль 17, 2012 12:31 pm none (UTC)
(Link)
Бред какой-то... Зачем приписывать людям слова и, тем более, мысли, которые они не произносили?
Автор, скорее всего, подразумевал, что все, голосовавшие "не за путина", не объединятся вокруг "чужого" кандидата. Не думаю, что коммунисты все как один пойдут голосовать за Прохорова. А за Зюганова - остальные десять раз подумают, голосовать или нет.
[User Picture]
From:[info]frolovdm
Date:Февраль 22, 2012 06:36 pm none (UTC)
(Link)
все возможно..
[User Picture]
From:[info]zmchok
Date:Февраль 17, 2012 12:43 pm none (UTC)
(Link)
А кто вообще сказал что Путина поддерживает большинство? Я вот например не уверен что Пути против Прохорова устоит... Им бы еще дебаты провести, но Путин не согласится, так как - одно его неверное слово и рейтинг летит в ноль... Посмотрите - путин плохой актер выступать может только в театре... Только один, только в рамках сценария, как только начнется импровизация - баста, пролетит он... 99% даю... Одним вопросом про амфорки =)
From:[info]a-g.pip.verisignlabs.com
Date:Февраль 17, 2012 12:48 pm none (UTC)
(Link)
Прохоров выглядит удивительно жалко, даже не фоне остальных горе-кандидатов.

Edited at 2012-02-17 12:48 (UTC)
From:[info]a-g.pip.verisignlabs.com
Date:Февраль 17, 2012 12:44 pm none (UTC)
(Link)
Оглушительная поддержка путина народом имеет место только на телеканалах. А так кого лично не спросишь -- почти все против. За только некоторые с формулировкой "остальные надоели еще больше". Т.е. они на самом деле не за, если бы не зачищали так старательно поляну.
[User Picture]
From:[info]hedin
Date:Февраль 17, 2012 01:30 pm none (UTC)
(Link)
Ну вот меня спросите :-) Я намерен за него проголосовать.
[User Picture]
From:[info]businessmsk
Date:Февраль 17, 2012 01:28 pm none (UTC)
(Link)
Интересная точка зрения.
[User Picture]
From:[info]romeo_ostrov
Date:Февраль 22, 2012 05:07 pm none (UTC)
(Link)
Интересно порассуждать
[User Picture]
From:[info]greli
Date:Февраль 17, 2012 02:08 pm none (UTC)
(Link)
Оглушительная поддержка Путина примерна такая же как «Единой России». Официально — свыше 50% (в думе 51%), реально — 20%. Недаром же Путин хочет дистанцироваться. Дело не в том, что Путин такой хорошей, а в том что он слишком многому хорошему дорогу перекрыл, начиная от политической конкуренции фальшивыми выборами, кончая некоммерческими организациями.

А где гарантия, что Путин в своей борьбе «с Госдепом» не свихнётся с катушек и не начнёт войну?
[User Picture]
From:[info]hedin
Date:Февраль 17, 2012 02:12 pm none (UTC)
(Link)
Действительно никаких гарантий.

Тем более что "они уже напали на грузию совсем недавно" ... :-)

Ребята с болотной зато точно войну не начнут. У нах заранее флаг белый.
[User Picture]
From:[info]yakov_sirotkin
Date:Февраль 17, 2012 02:44 pm none (UTC)
(Link)
Меня волнуют честные выборы, дискуссия про Путина только наводит тень на плетень - не он переписывал протоколы и не ему за это отвечать.
[User Picture]
From:[info]frolovdm
Date:Февраль 22, 2012 06:31 pm none (UTC)
(Link)
нету кандидата лучше ВВП
[User Picture]
From:[info]ramlamyammambam
Date:Февраль 17, 2012 05:45 pm none (UTC)
(Link)
Объективно стоит задача ликвидации существующей системы власти и построения другой системы. И она будет решаться, через выборы или еще как-то. И сопровождаться разнообразными плясками с бубном, что мы и наблюдаем.
[User Picture]
From:[info]dz
Date:Февраль 18, 2012 01:11 pm none (UTC)
(Link)
Вся беда в том, что меня устраивает только обратный порядок. Сначала - построить надобно. Только на Болотной никто этого не умеет и не хочет уметь.
[User Picture]
From:[info]chikamaz
Date:Февраль 17, 2012 08:36 pm none (UTC)
(Link)
по твоей логике - 2*2=5
хошь докажу?
[User Picture]
From:[info]frolovdm
Date:Февраль 22, 2012 06:05 pm none (UTC)
(Link)
В другой системе счисления
[User Picture]
From:[info]cryinstone
Date:Февраль 17, 2012 11:48 pm none (UTC)
(Link)
Реально побеждает - при том, что полный контроль государства за телеканалами и медией.
Реально побеждает - при том, что рост благосостояния действительно есть и заметен. За счет многократно подскочивших цен на нефть и других ресурсов, а не роста производительности труда ...

Оно кагбэ при данных обстоятельствах нетрудно - побеждать.
Я даже верю, что они реально побеждают.
Одного не пойму - если они ПОБЕЖДАЮТ, нахрена эта фальсификация и вброс голосов на выборах?
Исключительно ради красивых цифр?
[User Picture]
From:[info]fedor_s
Date:Февраль 18, 2012 12:36 am none (UTC)
(Link)
Для тонуса. Для демонстрации лояльности.
[User Picture]
From:[info]matholimp
Date:Февраль 18, 2012 08:06 pm none (UTC)
(Link)
Оригинал взят у [info]matholimp в Успешная разводка с "честными" выборами
Чем ближе 4 марта, тем лучше становится заметно, как власть переигрывает своих оппонентов. Несмотря на фантастические ляпы, явные подставы и громкие скандалы.
Хотели "честных" выборов? Да получите!
Получите видеокамеры! Миллиардов не жалко, чтобы поставить их хоть на каждый участок. Видеокамеры весьма удобны для демонстрации "честности" выборов. Вот, смотрите сами, всё "прозрачно". И уже не важно, что мелкая мутная картинка не позволит разглядеть, что же там происходит на самом деле. Не важно, что видеокамеры отключат как раз на тот час, когда начнётся вакханалия фальсификаций. Не важно, что видеокамеры позволяют легко подменить прямую трансляцию заранее записанным сюжетом. В частности, когда приедет автобус с каруселью, вместо него можно пустить в эфир повтор предыдущего часа, когда тишь да благодать. В частности, можно заранее записать публичное зачтение заранее составленного протокола с "нужными" итогами голосования. После чего ни один наблюдатель не посмеет вякнуть, что у него совсем другие цифры: вот же, все всё видели в "прямом" эфире.
Получите "честный" подсчёт голосов. У Чурова всё уже давно подсчитано. Пусть в мегаполисах после "честного" их пересчёта не оставят Путину даже ни одного голоса. Зато послушная глубинка перестрахуется со вбросами, чтобы в итоге получить гарантированные 146% в первом туре.
С Чуровым всё уже давно ясно. Ясно и с "альтернативными" кандидатами, согласившимися играть в "легитимность" выборов. Труднее понять "Яблоко" и снятого с выборов Явлинского, бросивших клич "записывайтесь в наблюдатели". Чем больше будет наблюдателей от "оппозиции", тем убедительнее будут звучать заявления о "честной" победе Путина. Сосредоточившись на подсчёте голосов, все забудут, что честные выборы должны начинаться со свободного выдвижения кандидатов, равенства их возможностей в СМИ и т.д.
Ничего этого давно уже НЕТ. Поэтому, какие бы цифры ни нарисовал волшебник и как бы ни перепроверили их наблюдатели, выборы 4 марта в принципе не могут быть признаны честными. Не после 4 марта, а уже на ближайших митингах оппозиция должна требовать их отмены и назначения новых. Разумнее заявить об этом заранее, а не как бы в зависимости от итогов подсчёта голосов.

[User Picture]
From:[info]zaycevf
Date:Февраль 22, 2012 05:40 pm none (UTC)
(Link)
Бредни
From:[info]green18281828
Date:Февраль 19, 2012 05:14 am none (UTC)
(Link)
> Люди на болотной: "За честные выборы"
(это то, с чем они пришли и чем реально возмущены)

Кто, если не Путин, приложил все силы (на пресс-конференции) в противопоставлении себя и движения "За честные выборы"?
[User Picture]
From:[info]romeo_ostrov
Date:Февраль 22, 2012 04:56 pm none (UTC)
(Link)
все пришли ради халявного чая))ХДД
[User Picture]
From:[info]frolovdm
Date:Февраль 22, 2012 05:17 pm none (UTC)
(Link)
Во во .и посмотреть на хомяков и орущих дураков
[User Picture]
From:[info]zaycevf
Date:Февраль 22, 2012 05:37 pm none (UTC)
(Link)
За путина !за россию
[User Picture]
From:[info]romeo_ostrov
Date:Февраль 22, 2012 05:51 pm none (UTC)
(Link)
ДА!
[User Picture]
From:[info]zaycevf
Date:Февраль 22, 2012 05:45 pm none (UTC)
(Link)
Вот вы говорите что путин отстой.за кого голосовать тогда?
[User Picture]
From:[info]romeo_ostrov
Date:Февраль 22, 2012 05:47 pm none (UTC)
(Link)
за всяких клоунов-националистов,дедушек,балбесов и олигархов...
[User Picture]
From:[info]alex_kolotin
Date:Февраль 22, 2012 06:50 pm none (UTC)
(Link)
Хорошая статья.Респект автору
[User Picture]
From:[info]artemka15
Date:Февраль 22, 2012 08:51 pm none (UTC)
(Link)
Статья вообще от души!
[User Picture]
From:[info]alh__
Date:Февраль 22, 2012 07:18 pm none (UTC)
(Link)
Банил бы ты "ботов", что ли :). А то прибегают, мусорят, разговаривать мешают.
[User Picture]
From:[info]lensa87
Date:Февраль 22, 2012 11:07 pm none (UTC)
(Link)
Каких еще ботов?)
From:[info]strojmaster
Date:Март 3, 2012 12:19 pm none (UTC)

Хозяин ЖЖ-шки передёргивает

(Link)
выдав на гора фразу: "Потому что урюку ясно - на ЧЕСТНЫХ выборах побеждает Путин." :)) На ЧЕСТНЫХ выборах ни один кандидат из нынешних не набрал бы и 2% голосов. И вообще: азартная игра в напёрстки (в простонародьи - лохотрон) и выборы, - это суть разные занятия. Это как педераста геем назвать. Он ведь не перестанет от этого быть педерастом. Ведь так?

> Go to Top
LiveJournal.com